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Duda existencial
Publicado: 23 Sep 2009, 21:58
por Curie
Hola chic@s!!!!Tengo una duda enorme!!!Afecta a ds cuestiones del simulacro,pero como aun no he terminnado de corregirlo voy a dejar esta duda porque si no no voy a poder dormirrr.
La transferencia lineal de energia (LET) mide la transferencia que, en una linea, deja una particula cargada al atravesar un medio material, no?Entonces dependiendo del tipo de particula dejará mas o menos energia (cinetica) en el medio.Yo tengo en mis apuntes lo siguiente dependiendo del tipo de particula:
Positrones-->T/2
Neutrones-->T
Particulas cargadas pesadas--->4T(m/M), donde m es la masa del electron y M la masa de la particula en cuestion.
LA duda es sobre estas expresiones, estais de acuerdo???Esque en las dos cuestiones del simulacro (72 y 73) no salen aplicando esto, es como si en la ultima expresion no estuviese el 4.
A ver si alguien pudiera echarme un cable porque no se si lo tengo mal en los apuntes o esque lo hago mal por otro motivo.
MUCHISIMAS GRACIAS!!!!
Re: Duda existencial
Publicado: 24 Sep 2009, 12:50
por Curie
....jooooo.....

Re: Duda existencial
Publicado: 24 Sep 2009, 12:52
por Monica
Esperaaaaaaaa, que estoy a punto de meter las respuestas y no se si lo tengo bien, ¡¡me has hecho dudar !!
Re: Duda existencial
Publicado: 24 Sep 2009, 13:11
por Curie
Valeee, te esperooooo
Venga venga...jajajaj
Re: Duda existencial
Publicado: 24 Sep 2009, 13:15
por Monica
En vista de las respuesta correctas te puedo decir que no se de donde sacas ese 4. Yo no lo tengo y nunca lo he usado ........

Re: Duda existencial
Publicado: 24 Sep 2009, 13:18
por Curie
Bueno, yo lo tngo en mis apuntes,no me lo he inventado..Las dos cuestiones salen sin el 4, pero quiero saber cual es la expresion correcta y por que?No que expresion es la que me da la respuesta correcta.
Re: Duda existencial
Publicado: 24 Sep 2009, 13:27
por Monica
Pues no lo se, lo único que te puedo decir es para mi la expresión correcta es la que pongo, que supongo la he sacado de mis apuntes y libros, y para intentar decirte porque el 4 esta mal, tendría primero que saber de donde lo sacas, es decir como llegas a él

Re: Duda existencial
Publicado: 24 Sep 2009, 13:29
por Curie
Que yo no llego a el, que yo lo tengo directamente en mis apuntes,y como no esta deducida no se de donde sale...

Re: Duda existencial
Publicado: 24 Sep 2009, 13:37
por Monica
Pues a estas alturas yo ya no miro libros, solo consulto los resúmenes que me he preparado poco a poco así que no se bien como se deduce, ya lo siento.
Re: Duda existencial
Publicado: 25 Sep 2009, 13:51
por Curie
YA ESTAAAA!!!!Duda resuelta, me he ido a la facultad en busca de una respuesta...jajaj
Las expresiones que o he puesto, son las correspondientes a una unica colision, es decir, la energia maxima perdida por colison.Y lo que pide el problema es la energia promedio...Bufff, ya puedo dormirrrr

Re: Duda existencial
Publicado: 25 Sep 2009, 14:37
por bevim
Uy Curie, me parece que tenemos los mismos apuntes...
Pues mira, tengo un par de dudilla a cerca de sto, aver que dices:
- Por una parte, como tu bien dices y concuerde el resultado d ela pregunta 72, veo que solo hay que hacer el promedio (dividir entre 2) de la energia perdida por el deuterón; pero no habria que hacer el promedio tb de la perdida por electrones?
- Otra cosa, en la expresion de la perdida de enrgia para partículas pesadas (como el deuteron) por qué aparece en la expresion la masa del electron, es que es acaso la unica particula blanco con la que interacciona la particula pesada, vamos que por que el electron y no otra part pesada con otra masa o otra particula cualquiera??
Re: Duda existencial
Publicado: 25 Sep 2009, 14:43
por bevim
Me he dado cuenta que en la 73 pasa igual, solo se promedia la energia perdida por los protones para que salga
Lo que me gusta rizar el rizo...

Re: Duda existencial
Publicado: 25 Sep 2009, 14:52
por Curie
Si te pasa lo mismo que a mi, ahora vooy paa la biblio cuadno venga a la tarde-noche te comento lo que me ha contado mi profe al respecto, a mi me ha dejado trankila, espero que a ti tb..jajaja
Re: Duda existencial
Publicado: 25 Sep 2009, 15:06
por bevim
Okissss, pues aprovecha, ya quisiera yo tener a algunos de mis excelentes profes cerquita, que se le va hacer...
Re: Duda existencial
Publicado: 25 Sep 2009, 21:32
por Curie
A ver Bevim,a ver si logro explicarlo bien...
Lo que piden es la energia perdida en promedio, por tanto hay que usar la expresion del poder de frenado restrinigido, que es basicamente (salvo que incluimos la densidad) la de Bethe-Bloch pero con las correcciones para electrones.Esta expresion va como z^2/A , como el deuteron y el electron tienen la mismz Z, solo nos interesa ya relacion en A, y es aki donde entra eso que dices del proton, no es que se promedie...
\(S_r \propto \frac{z^2}{A}\)
Donde S_m es el poder de frenado restringido.Cuanto mayor sea la masa de la particula menos se frena.Si dividimos la del deuteron entre la del electron:
\(S_r(d)/S_r(e)=\frac{A_e}{A_d}=\frac{m_e}{2m_p}=\frac{m_e}{2\cdot 1833 m_e}=\frac{1}{3700}\)
Esto quiere decir, que necesitamos un deuteron que lleve una energia superior a la del electron en 3700 veces.
Respecto a eso que comentas de la masa de los electrones, es porque estamos estudiando la interaccion de las particulas con el medio que atraviesan, no con otras particulas, ese es otro tema.
Espero haberme explicado
