4-2001

[vanessa]

estoy algo espesilla pq acabo de hacer un examen y quizá por eso no lo vea,
La condición M(A,Z) > M(A, Z-1) + me corresponde a:
dan como válida un decaimiento beta +, pero no sería una captura electrónica??
para beta + sería necesario 2me, no??

[cinnamon]

Yo tengo la misma duda en esa pregunta, pero también creo que está mal, porque hasta la saciedad estamos hartos de leer que la beta + sólo se da cuando la diferencia de masas es 2 veces la energia en reposo del electrón, pero en fin..... estos del tribunal.... ay ay

[Carlosfisi]

En todo caso, tampoco puede ser captura electrónica, pues para la captura electrónica el electrón sale del propio núcleo, ya existe, asique se produce si M(A,Z)>M(A,Z-1)

[Bauer]

Para mi que esta M es la nuclear y no la atómica. Ya me imagino a los del tribunal "no la cambio porque no me da la gana"

[et]

Bauer, otra vez de acuerdo contigo

[Perseo]

estoy algo espesilla pq acabo de hacer un examen y quizá por eso no lo vea,
La condición M(A,Z) > M(A, Z-1) + me corresponde a:
dan como válida un decaimiento beta +, pero no sería una captura electrónica??
para beta + sería necesario 2me, no??

Vanessa, entiendo que el hijo tiene un neutrón más y n es aproximadamente igual a p+me.

[vanessa]

y digo yo, ¿no se supondrá q el núcleo M(Z-1,A) ya contiene la masa del neutrón?, sólo pregunto

[Perseo]

Una demostración de lo mal que puede llegar uno a entender una pregunta. ¿De qué examen es esta?

[vanessa]

jeje es la 4 del 2001 (titulo del post)

[Perseo]

"Vamoh veh..."

Le he echado un vistazo al Krane:

Cuando decimos que el decay beta+ tiene lugar sólo si M(AXz)-M(AYz-1)-2me es positivo, nos referimos a las masas atómicas tabuladas.

Mira lo que pasa, y creo que no me equivoco:

Para beta+ decay

M(AXz)-M(AYz-1)-2me = M(AXz)-Zme-[M(AYz-1)-(Z-1)me]-me = MN(AXz)-MN(AYz-1)-me > 0

donde MN es masa nuclear y se desprecia la diferencia de ligadura de los electrones.

En la captura electrónica la condición es que M(AXz)-M(AYz-1)-B^2/c^2 sea positivo, donde el término restado da cuenta de la energía de ligadura del electrón que es engullido por el núcleo (la que se emite en forma de rayos X tiene que haberse sacado de algún sitio)

Para la captura

M(AXz)-M(AYz-1)-B^2/c^2 = MN(AXz)-MN(AYz-1)-B^2/c^2+me > 0

Luego MN(AXz) > MN(AYz-1)+me para beta+ decay y MN(AXz) > MN(AYz-1)+B^2/c^2-me para la captura

[vanessa]

Tal vez la resaca navideña no me deja ver las cosas con claridad:
No veo pq desaparece el 2
M(AXz)-M(AYz-1)-2me = M(AXz)-Zme-[M(AYz-1)-(Z-1)me]-me = MN(AXz)-MN(AYz-1)-me > 0

[Perseo]

-Zme-[-(Z-1)me]-me = -2me OK?
Pero es que M(AXz)-Zme es la masa del núcleo (MN(AXz))
y M(AYz-1)-(Z-1)me erzactamente iguá (MN(AYz-1))

[vanessa]

ok, gracias!!