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Re: PREGUNTA 134
Publicado: 08 Feb 2013, 14:58
por suso_gs
Audrey escribió:Pero qué dices? cómo sabes que no es una interacción EM? La EM las conserva por separado y juntas.
Porque no dicen "en una reacción", dicen "en las reacciones", o sea, en todas. Y dicen se conserva exactamente, no se puede conservar.
Re: PREGUNTA 134
Publicado: 08 Feb 2013, 15:01
por iavec
no dejo de sorprenderme lo poco que sé de particulasjajaja por lo menos el de la gripe la acerté aunque hay quien dice que rigurosamente sería u, d y s bueno sería otro tema
Re: PREGUNTA 134
Publicado: 08 Feb 2013, 15:01
por Audrey
suso_gs escribió:Audrey escribió:Pero qué dices? cómo sabes que no es una interacción EM? La EM las conserva por separado y juntas.
Porque no dicen "en una reacción", dicen "en las reacciones", o sea, en todas. Y dicen se conserva exactamente, no se puede conservar.
jejee esto parece un bucle. Sí, en una EM se conserva exactamente la C, la P y la CP
Re: PREGUNTA 134
Publicado: 08 Feb 2013, 15:04
por suso_gs
Audrey escribió:suso_gs escribió:Audrey escribió:Pero qué dices? cómo sabes que no es una interacción EM? La EM las conserva por separado y juntas.
Porque no dicen "en una reacción", dicen "en las reacciones", o sea, en todas. Y dicen se conserva exactamente, no se puede conservar.
jejee esto parece un bucle. Sí, en una EM se conserva exactamente la C, la P y la CP
Pero en una desintegración débil no se conserva la paridad y es una reacción nuclear por debajo del umbral etc etc. Y la carga se conserva siempre, insisto, que conservación CP no es que se conserven la carga y la paridad sino que el proceso es invariante ante inversiones de carga y paridad, que es distinto.
Audrey, es un caso claro en el que hay dos correctas. No le des más vueltas, no es culpa nuestra.
Re: PREGUNTA 134
Publicado: 08 Feb 2013, 15:07
por Audrey
Y dale con la débil. Sí, lo dejo pero no porque me hayan convencido sino porque veo que no sales de la débil, qué se le va a hacer!

Re: PREGUNTA 134
Publicado: 08 Feb 2013, 15:09
por suso_gs
¿Pero por qué voy a salir de la débil, si el enunciado se refiere a las desintegraciones débiles y EM? Si no díría en algunas de las desintegraciones...
Si nos ponemos así, también se conserva el isospín en algunas desintegraciones EM. Eso no quiere decir que la 5 sea verdadera.
Re: PREGUNTA 134
Publicado: 08 Feb 2013, 15:28
por ledes83
Audrey escribió:Pero qué dices? cómo sabes que no es una interacción EM? La EM las conserva por separado y juntas.
Estoy contigo, la fuerte no puede ser porque estamos por debajo del umbral de creación de mesones, y por tanto no hay piones y sino hay piones no hay fuerza nuclear.
Y como tu dices la EM conserva carga y paridad
Re: PREGUNTA 134
Publicado: 08 Feb 2013, 15:38
por suso_gs
ledes83 escribió:
Estoy contigo, la fuerte no puede ser porque estamos por debajo del umbral de creación de mesones, y por tanto no hay piones y sino hay piones no hay fuerza nuclear.
Y como tu dices la EM conserva carga y paridad
Pero vamos a ver, que estamos perdiendo el norte por aquí:
Para los animales domésticos que no son peces, señale la respuesta FALSA:
1) Son seres vivos
2) No tienen alas
3) Poseen sistema nervioso
4) Respiran
5) Poseen branquias, aletas y escamas
¿Cuáles son correctas? Pues la 2 y la 5, como aquí. La dos es cierta para parros, gatos y gamusinos, pero desgraciadamente no para periquitos, loros e hipogrifos, que se ajustan al enunciado -bueno, puede que los hipogrifos no-. Igualito que en la pregunta 134.
Re: PREGUNTA 134
Publicado: 08 Feb 2013, 15:40
por iavec
Estoy con suso. Además el enunciado dice en las reacciones nucleares así que no podemos ceñirnos solo a la interaccion electromagnética, sino que también está la débil.
Re: PREGUNTA 134
Publicado: 08 Feb 2013, 15:41
por lindup
suso_gs escribió:¿Pero por qué voy a salir de la débil, si el enunciado se refiere a las desintegraciones débiles y EM? Si no díría en algunas de las desintegraciones...
Si nos ponemos así, también se conserva el isospín en algunas desintegraciones EM. Eso no quiere decir que la 5 sea verdadera.
Creo que estamos ante un problema de lógica. A ver, si es la 5: te quedaría esto: Es falso que en las reacciones nucleares para energías inferiores al umbral de producción de mesones se conserva exactamente el isospin. Y esto es verdadero. Eso no quiere decir que solo no se pueda conservar el isospin, sino que el isospin seguro que no se conserva
Hazlo con la 2 y verás que te queda una afirmación que no es cierta, ya que en las reacciones electromagnéticas se puede conservar carga y paridad.
No se si me he explicado.
Re: PREGUNTA 134
Publicado: 08 Feb 2013, 15:42
por suso_gs
lindup escribió:
Creo que estamos ante un problema de lógica. A ver, si es la 5: te quedaría esto: Es falso que en las reacciones nucleares para energías inferiores al umbral de producción de mesones se conserva exactamente el isospin. Y esto es verdadero. Eso no quiere decir que solo no se pueda conservar el isospin, sino que el isospin seguro que no se conserva
Hazlo con la 2 y verás que te queda una afirmación que no es cierta, ya que en las reacciones electromagnéticas se puede conservar carga y paridad.
No se si me he explicado.
Pero es que es falso que en las reacciones nucleares para energías inferiores al umbral de producción de mesones se conserven la carga y la paridad. De la misma manera que es falso que los vertebrados sean mamíferos. Efectivamente, es un problema de lógica.
Edito: *falso. De falos aquí por ahora nada.
Re: PREGUNTA 134
Publicado: 08 Feb 2013, 15:45
por Audrey
suso_gs escribió:lindup escribió:
Creo que estamos ante un problema de lógica. A ver, si es la 5: te quedaría esto: Es falso que en las reacciones nucleares para energías inferiores al umbral de producción de mesones se conserva exactamente el isospin. Y esto es verdadero. Eso no quiere decir que solo no se pueda conservar el isospin, sino que el isospin seguro que no se conserva
Hazlo con la 2 y verás que te queda una afirmación que no es cierta, ya que en las reacciones electromagnéticas se puede conservar carga y paridad.
No se si me he explicado.
Pero es que es falo que en las reacciones nucleares para energías inferiores al umbral de producción de mesones se conserven la carga y la paridad.
no, no lo es, puede ser cierto.De la misma manera que es falso que los vertebrados sean mamíferos. Efectivamente, es un problema de lógica.
Te animo suso a que la impugnes con el ejemplo de los perros y los gatos

Re: PREGUNTA 134
Publicado: 08 Feb 2013, 15:47
por suso_gs
Ojalá pudiera... De todas manera, el último argumento. Verdadero y falso, como sabemos por el álgebra booleana, son conceptos absolutos y excluyentes. O 0 o 1. Todo lo que no sea verdadero es falso. Y la 2 no es verdadera. Ergo, es falsa.
En el contexto de un examen tipo test. En la vida yo soy más bien relativista. De la escuela cínica.
Re: PREGUNTA 134
Publicado: 08 Feb 2013, 15:51
por lindup
suso_gs escribió:
Ojalá pudiera... De todas manera, el último argumento. Verdadero y falso, como sabemos por el álgebra booleana, son conceptos absolutos y excluyentes. O 0 o 1. Todo lo que no sea verdadero es falso. Y la 2 no es verdadera. Ergo, es falsa.
En el contexto de un examen tipo test. En la vida yo soy más bien relativista. De la escuela cínica.
Echate un vistazo a esto
http://fpsalmon.usc.es/genp/doc/escuela ... ciones.pdf
Re: PREGUNTA 134
Publicado: 08 Feb 2013, 15:52
por Audrey
No, la 2 es falsa o verdadera según en qué caso estés. No te están diciendo en TODAS las desintegraciones.
A ver si explicándolo de otra manera...
Tenemos 2 casos: EM y Débil. Si es débil, valen como respuestas correctas la 2 y la 5. Pero tenemos que tener en cuenta el otro caso: EM---> entonces sólo vale la 5. Si hubieras empezado analizándolo por el caso de EM hubieras descartado de golpe todas menos la 5.