La licenciatura de CC. Físicas en España. Mi experiencia.

Foro de libre acceso para Radiofísicos residentes

Moderador: John Panceta

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krmentxu
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Mensaje: # 9497Mensaje krmentxu
Sab Sep 01, 2007 10:18 pm

Hola a todos; yo no quisiera meter más caña, pero soy una estudiante de Física y estoy casi terminando la carrera y no hacen mas que decirnos todas las posibilidades que tenemos a la hora de trabajar, que somos unas personas muy bien formadas, ya que no solo aprendemos física y matemáticas sino que por encima de todo nos enseñan a pensar y eso las empresas por ejemplo lo saben y nos buscan, Es la 3º carrera con menos paro de todas segun las estadisticas; claro que al principio de cobra casi nada, normal, primero hay q aprender y luego ya cobraras, y ademas tal y como esta el paro hoy dia hay que dar gracias por poder trabajar. No quiero hacerte quedar como un mentiroso, pero creo que alguien con toda la preparacion que dices que tienes es raríiiiisimo que no encuentre un empleo decente, pq en mi ciudad los radiofisicos del hospital no pueden casi coger vacaciones pq no encuentran a alguien que lo sustituya. En fin, que tu hayas tenido mala suerte en tu vida laboral no significa que una carrera tan bonita y util digas que no sirve para nada, y menos que desanimes a la gente que empieza para que se vaya a las ingenierias. Espero no ofender a nadie, no es esa mi idea, simplemente dar mi opinion.

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zermelo
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Menos amargura , por favor

Mensaje: # 9531Mensaje zermelo
Dom Sep 09, 2007 1:26 pm

No sé que tono darle a este mensaje. Espero que no suene demasiado alegre, ni demasiado amargo, sinó realista.

Llevo dos años licenciado, y no he servido copas ni currado en un macdonalds. Me he sacado un master experimental en laseres gracias a una misera beca de un año, y curré en Indra como programador durante unos 8 meses.

Ahora estoy estudiando la oposicion bastante intensamente mientras curro a media jornada en un laboratorio de Calibrage y dosimetria de la UPC y tengo esperanzas. Lo digo porque creo que al que empezó con este tema le pierde su amargura.

Llevo tiempo mirando la web de la sefm , y en la bolsa de trabajo he visto que desde abril hasta ahora se han ofertado unos 30 puestos. Esos son unos 80-90 puestos de media en un año. Se ofertan unas 30 plazas de formacion cada año.

Por lo cual creo que el mercado esta lejos de saturar. Me cuesta creer que no encontrases trabajo gracias a tu formacion como radiofisico. Hay muchas clinicas privadas, y otras empresas/instalaciones que requieren de especialistas con conocimientos de , por ejemplo, protección radiologica.

¿Que hacias mientras hacias todo ese monton de entrevistas? ¿Trabajar como camarero?... Yo no te contrataria nunca, el jefazo de ese hospital tenia razon: estabas oxidado. El título es condicion necesaria para ejercer, si, pero tan importante o más es estar en movimiento.

Yo tengo muy claro que cuando consiga la plaza de formacion y me saque el titulo, lo primero que haré sera lo que ya he hecho, ir a un laboratorio de un tema relacionado (en barcelona hay al menos dos centros de investigacion y universidades que tocan el tema) a trabajar un año, aunque sea por 1000 euros. Y hacer entrevistas como un loco. Cuando ven que te mueves todo va un poco mejor, creeme.

Así que hala , a sacarse el titulo y a no criar malvas con él (que es uno de los grandes males de este pais:))

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zermelo
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Un dato concreto

Mensaje: # 9537Mensaje zermelo
Lun Sep 10, 2007 6:16 pm

A ver, céntrese , señor Acebes :

Tras el anterior cruce de insultos, me he animado a colgar un dato concreto que refleja la creencia que tengo: que somos tan pocos físicos que se puede encontrar trabajo de esto:

http://www.fundacionriojasalud.org/ofer ... 060614.pdf

En este link encontrareis una oferta de trabajo para 3 plazas de radiofisico en un hospital de Logroño. El salario es sobre los 50.000 brutos anuales, sólo se requiere el titulo de radiofisico.

Si esto se cuece en Logroño, podriais pensar que en Madrid , Barcelona o Valencia las cosas estan bastante mejor. Esto es llegar "a lo más alto", señor iniciador de este tema. Hacer física y cobrar pasta gansa por ello. Enseñar a resolver triángulos a un grupo de adolescentes desmotivados con la amargura que destila tu carácter no vale gran cosa, por mucho master en electrónica y doctorado en mates que tengas.

Animo al moderador (si existe) a patear de este foro a politizadores baratos del estilo Señor Acebes, que responden sobre peras cuando se habla de manzanas. Y a la gente demasiado amargada le recomiendo el licor café o la absenta: seguro que son buenas compañeras.

Ala , adios.

Puf
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Mensaje: # 9597Mensaje Puf
Dom Sep 16, 2007 2:21 pm

No sé si merece la pena añadir otra contestación a este hilo, pero bueno, ahora mismo no tenía nada mejor que hacer.

No sé cómo estará la situación de aquí a tres años, pero ahora mismo si hay alguien con el título de especialista en radiofísica hospitalaria que no trabaja de radiofísico, es porque no quiere. Hay muchos centros que están buscando radiofísicos y sencillamente no encuentran.

También es verdad que las estimaciones de zermelo son excesivamente optimistas. Las ofertas que salen no se distribuyen uniformemente a lo largo de todo el año, y no salen 80 anuales ni de broma. Por otra parte, el hecho de que en alguna ciudad pequeña o mediana como Logroño hayan salido tres puestos de trabajo no significa que en ciudades mas grandes el número de ofertas vaya a ir en proporción. Lo que ocurre es que con la transferencia de competencias sanitarias a las CCAA, en los últimos años se han ido abriendo nuevos servicios en algunas ciudades que carecían de ellos. No creo que el mercado se sature a corto plazo, aunque desde luego dentro de 3 o 4 años la cosa ya no estará tan fácil como ahora.

En cuanto a lo de que esto es "llegar a lo más alto", "hacer física y ganar pasta gansa con ello", lamento tener que desengañarte, pero en los hospitales poca Física se hace. Esto es un trabajo para el que hay que saber algunas cosas de física, pero no es física. Es un trabajo de tipo técnico, que dependiendo de dónde trabajes podrá ser más entretenido o completamente rutinario.

Alguien te dirá que es "física aplicada", pero yo creo que ni eso. Para este trabajo no hace falta conocer ni las leyes de la termodinámica, ni las de Newton, ni saber resolver la ecuación de Schrödinger... lo cual no significa que lo pueda hacer cualquiera, ya que se requiere cierta preparación. Pero ni te pagan por "hacer física" ni te dejan tiempo para ello.

House
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Mensaje: # 9927Mensaje House
Lun Oct 29, 2007 1:14 pm

Estoy seguro de que no merece añadir otra respuesta, pero me cuesta callarme desde que cumplí los dos años.

Solo quiero decir que menos mal que la universidad y la industria/empresa están tan desligadas en España. Menos mal que uno puede elegir ir a un lugar donde se van a encargar de formarte pensando en que te conviertas en una persona más o menos formada y no un ser al servicio del trabajo que va a realizar los siguientes 30 o 40 años. Añadiría yo más: ojalá que la carrera de física tuviera MENOS que ver con la realidad y con ser informático, consultor o yo qué sé qué, porque uno no se mete en física para ser esas cosas, se mete para ser físico, que es una cosa muy bonita.

Mi ideal de vida no es tener un BMW y vacaciones en Canadá. Antes obrero del rock que funcionario de mi propia prisión.

Un saludo,

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zermelo
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Mensaje: # 10130Mensaje zermelo
Sab Nov 10, 2007 5:38 pm

jajajaajaja! Pero que ingenioso doctor! Oh, por favor eminencia perdoneme por haber escrito tamaña estupidez...!

Oh,vale, ya:)

Supongo que tu opinion (por calificarla así) es la de esos que piensan que Física es sólo Relatividad general o teorías Gauge de campos no abelianos. Otro de los que creen que la gente debe pensar en los fisicos como en Flipy del hormiguero (un tio muy cachondo , por cierto.) Que conste que he cursado las dos asignaturas optativas y me lo he pasado teta, cojito.

Supongo que ahora que eres residente estaras orgulloso de hacer física fundamental...y que no lo haces tambien por tener algo de estabilidad , ademas de trabajar en algo relacionado con la fisica:)

Yo creo que un físico es un profesional, y merece tener un sueldo, y no las donaciones de la caridad conocidas como becas y que se cobran de vez en cuando.

Supongamos que tienes razon, y que alguien ha planteado que un fisico deberia poder llegar a ser millonario haciendo algo relacionado con la física....¿qué hay de malo en ello?ah, claro...en una sociedad justa sólo los más talentosos como Jesulín , la Pantoja o Jesus Mariñas merecen darse la buena vida:)

En resumen: que muy poética tu ultima frase sobre los obreros del rock y las prisiones propias , pero una completa gilipollez. Y si de veras no le crees así, vete de mision a Kenia.

Para acabar, dime por favor en que hospital estas, para poder escoger bien cuando acabe la opo. Y por favor, cambiate el nick...no me jodas uno de los pocos personajes televisivos que aún me gustan.


Tanto piii... y tan pocas balas....

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touers
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Mensaje: # 10143Mensaje touers
Dom Nov 11, 2007 11:27 am

No voy a defender a House, que ya lo sabe hacer el solito....

Creo que has entendido mal el post de House. A mi entender, él defiende los estudios de Física orientados al conocimiento de la ciencia y no a las aplicaciones directas a la industria. Es decir, en España existe una especie de culto a las ingenierías, y lo único que nos diferencia de ellas es que el objetivo de las ingeniería es aplicar conocimientos técnicos a la industria, mientras que el objetivo de la física es innovar investigando. Por ejemplo, tenemos muchas ramas comunes con idustriales y aeronaúticos (eso sí, por desgracia, en España ellos son Dios y nosotros Flipi).

No creo que el, ni nadie en su sano juicio, defienda que la investigación en España sea una mierda y que sea lícito pagar 1000 euros durante 4 años para ser doctor.

Y chavales (perdón por llamaros así) no os enfadéis tanto, que sólo es un foro....

1 abrazo

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Mensaje: # 10173Mensaje zermelo
Lun Nov 12, 2007 9:15 pm

No creo haber entendido mal a House.

En relación al culto de las ingenierias que comentas que hay en España:estoy contigo, creo que existe y que no es justo.

Y la mejor manera que se me ocurre de desterrar esa idea es demostrar que un físico puede hacer lo que hace un ingeniero igual , o incluso mejor, porque se maneja desde una perspectiva mas rica. Y además puede hacer otras cosas.

Sin embargo, cuando alguien como House habla de la física aplicada de esa manera creo que consigue justo lo opuesto. Relegar la física al rincón que a la sociedad le interesa: el de las increibles supercuerdas y los agujeros de gusano.

Hasta hace no demasiado tiempo estuve trabajando en un laboratorio de optica cuantica experimental. Para las distintas cavidades opticas resonantes que formaban el experimento era muy importante implementar un sistema de control que estabilizase estas al modo del laser.

Era un trabajo "de ingenieria" (por decirlo así, yo no veo lineas divisorias tan claras) y lo hice. Aprendi mucha física en el proceso, mucho sobre circuitos de adquisicion de señal, mucho sobre laseres , fibras opticas, espectros de ruido cuanticos en señales opticas...etc.... Y todo manchandome las manos trabajando con Labview y soldando y probando de vez en cuando algun circuito con amplificadores operacionales, diodos varactores...etc...Y no creo que mi alma se haya visto perjudicada.

No creo que la carrera de Física necesite que alguien diga que ultimamente tiene mas que ver con informatica o el mundillo de la consultoria. La carrera de fisica es la que es , sin verse demasiado afectada por lo que quieran los bancos o las aseguradoras, gracias a dios.

Otra cosa es que mucha gente acabe en el mundo de las consultoras.....según lo que dice House la carrera esta muy condicionada por estas cosas.

Yo he hecho física, y he escogido entre otras: fisica de fluidos, sistemas no lineales, optica cuantica, informacion cuantica, teoria de procesos irreversibles, interaccion luz-materia, Relatividad general, Modelo estandard....¿Os suena eso a consultoria?

Siempre pude escoger estudiar lo que quise, y sí, he aprendido matlab , Labview y algunos trucos sobre electronica para solucionar problemas que me iban apareciendo...y quien crea que eso es una mierda aún no sabe de que va todo esto.

Y no lo digo por tí, sino por los puristas del Hamiltoniano Perdido que hablan como House.

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Mensaje: # 10175Mensaje House
Mar Nov 13, 2007 10:57 am

Tiene razón touers, zerolo, me has entendido mal. Mi mensaje es universal, porque yo soy muy listo y hablo en el idioma de la teoría unificada. Para ver si lo entiendes, aquí lo tienes duplicado:
Estoy seguro de que no merece añadir otra respuesta, pero me cuesta callarme desde que cumplí los dos años.

Solo quiero decir que menos mal que la universidad y la industria/empresa están tan desligadas en España. Menos mal que uno puede elegir ir a un lugar donde se van a encargar de formarte pensando en que te conviertas en una persona más o menos formada y no un ser al servicio del trabajo que va a realizar los siguientes 30 o 40 años. Añadiría yo más: ojalá que la carrera de económicas tuviera MENOS que ver con la realidad y con ser banquero, consultor o yo qué sé qué, porque uno no se mete en economía* para ser esas cosas, se mete para ser economista, que es una cosa muy bonita.

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Un saludo,

House, jebi metal a tope
El mensaje en este caso falla un poco, porque por desgracia hay mucha más gente en económicas que en físicas que se mete en la carrera con la intención de desempeñar una profesión para la que (por los conocimientos requeridos) una FP le serviría (con todos mis respetos para los que eligen no engañarse a si mismos por un título que colgar en el retrete).
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zermelo
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Mensaje: # 10186Mensaje zermelo
Mar Nov 13, 2007 8:38 pm

Hmmm...

Cuando escribes cosas como "Solo quiero decir que menos mal que la universidad y la industria/empresa están tan desligadas en España..." entiendo perfectamente lo que quieres decir.

Estas convencido de que en el mundo empresa un físico no puede aprender física. Y es cierto, en España. En Alemania , un licenciado en física no tiene porque hacer una oposicion para aspirar a trabajar en algo relacionado con su formacion.

Ellos pueden irse a currar en diversos temas relacionados (semiconductores, ciencia de materiales) a compañias como Siemens sin demasiados problemas. Y si crees que esta gente no sabe demasiada fisica vete a trabajar codo con codo con ellos un año y veras de que te hablo.

Al House de la tele lo entiendo casi siempre a la primera sin ayuda, a tí puedo digitalizarte a un punto por minuto sin perder información.¡ Y sin necesidad de traductores!

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Mensaje: # 10189Mensaje House
Mié Nov 14, 2007 9:27 am

Claro, pero es que Alemania es otro mundo.

Cuando en España alguien quiere que la carrera tenga relación con la empresa lo que quiere decir es que quiere aprender a sumar y restar con el excel y quizás a programar con el visual basic o algo así. Porque en España no hay I+D, hay titulitis.

Primero se nos pide que tengamos un título para hacer algo que, evidentemente, no lo requiere (el caso de un programador que necesita una licenciatura lo que yo necesito dejarme la vicodina) y para "compensar" vamos nosotros y le pedimos al título que incluya alguna de esas otras cosas que sí que vamos a necesitar. Flaco favor le hacemos a la ciencia y a nosotros mismos.

De Alemania me fui cuando noté que el segundo año había sido más duro que el primero en todo lo relacionado con que no hiciera Sol. Pero parece que el mito es realidad y allí un licenciado entra en una empresa privada con un sueldo que duplica al de un "fp" y un doctor duplica de nuevo esa cifra. Y aun diría más, parece que el mito es realidad y no solo les pagan esas cifras, si no que además valoran lo que pagan y esperan que utilices tus conocimientos.

Todo lo contrario a España donde te preguntan "¿Conoces C++?" "Ehhh, pues no" "Pues mira, casi mejor, porque nosotros usamos C# y así no te liarás".

Pero claro, en Alemania apenas el 20% de los estudiantes pasan por la universidad.

Así que yo no digo que no se pueda trabajar en una empresa aplicando conocimientos aprendidos en la carrera. Lo que digo es que no hay que preguntarles a las empresas, mucho menos dejarles meter sus manazas, que qué piensan que debería saber un licenciado.
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